歡迎大家關注芯片揭秘，我是主播幻實，本期我邀請到了一家十五年深耕于非制冷紅外芯片領域的上市公司——煙臺睿創微納技術股份有限公司（以下簡稱：睿創微納）。現在坐在我旁邊的就是睿創微納的汽車行業總監郭麗君。

　　我想問一下是什么契機讓你們進入這個賽道，又選擇這樣一個比較小眾的產品方向？

　　首先，我們的創始團隊都是一批有理想的人，并非單純以商業盈利為目的，而是著眼于社會所需要的技術價值與方向，致力于打造具有核心競爭力的事業。在我們所處的行業領域，國內早期已經有一些廠商在做了，但大多集中于產業鏈下游。睿創微納在成立之初就從芯片端切入，在中國這是一個非常需要魄力的事情，因為需要很大的投入。此外，我們的創始團隊具備深厚的技術背景，并不是僅憑一腔激情，所以技術積累和創業激情兩者疊加算是我們早期發展的重要契機。此后，公司持續投入研發資源，不斷積累技術成果，在這一過程中，我們不斷克服重重困難，最終在紅外行業站穩腳跟，在當前環境下實現了穩健發展，成為全球該領域的領軍企業。

　　你們已經成為領軍企業了，這非常值得驕傲。作為一家總部在煙臺的公司，能發展到這個程度還是蠻厲害的。我還想向您請教一下，您做的這個紅外芯片目前市場格局怎么樣？您怎么定義這個行業？它是一個什么樣的賽道？

　　從全球來看，它是一個非常細分的行業。從競爭格局來看，因為它是一個細分行業，所以它并不像傳統行業有這么多的廠商。在全球市場中，2010年以前，海外廠商占據主導地位，當時國內大部分廠商要依賴海外的芯片。近年來，國內部分廠商，尤其是像睿創微納這樣的企業，實現了諸多技術突破，并成功將相關成果轉化為產品，填補了部分世界空白。總體而言，本行業雖為細分領域，但競爭格局已發生顯著變化。早期，海外廠商占據主導；近年來，國內廠商迅速崛起，發展勢頭迅猛。

　　工業測溫、面向終端消費者的戶外產品、安防消防、無人機、機器人，包括我們本次展會所聚焦的汽車領域，均為該行業的應用拓展提供了契機。所以對本行業而言，民用市場有著巨大的發展空間。幻實（主播）：

　　今天正好是在車展，我想問一下，您研發的這個紅外芯片在汽車領域實際應用的普及程度怎么樣？哪些類型的車或者什么品牌的車會采用這種技術？有什么樣的功能、特點？

　　汽車領域因為特征比較明顯，所以可以分成國內和海外的市場去看。海外其實使用這個技術比較早，因為海外的廠商起步比較早。

　　是的。一方面，海外汽車行業的主機廠接觸并認知此項技術的時間相對較早；另一方面，早期汽車市場，特別是中高端品牌汽車，還是以歐美國家為主導。

　　2000年，凱迪拉克DeVille車型便已開始采用該技術。此后，像BBA（奔馳、寶馬、奧迪）、凱迪拉克、保時捷、沃爾沃等品牌，均以海外廠商為主廣泛應用此項技術。從整體發展方向來看，國內在此方面的應用其實是從近幾年剛剛開始起步。國內的發展，很大程度上是基于自動駕駛這一背景應用起來的。剛剛您提到品牌的問題，就像我上面講的，海外都還是以中高端的品牌為主。在國內，目前已有部分車型搭載相關產品，像前段時間熱度比較高的比亞迪仰望U8、方程豹豹8以及吉利的一些車型均搭載了我們的產品。總體而言，國內的應用基本集中于中高端車型。

　　在功能方面，因為海外一些國家的鄉村道路狀況復雜以及大型的野生動物頻繁出沒，所以當地對于汽車有night vision（夜視）的需求。當夜間光線條件不佳，人眼難以全面、清晰地監測駕駛環境時，紅外傳感器作為先進的圖像傳感器，能夠提供清晰的畫面，是一種重要的輔助駕駛工具。

　　當前國內該技術主要應用于輔助駕駛領域，未來在自動駕駛方面的應用有望進一步拓展。例如，華為現已開始推廣L3級自動駕駛技術，在這一過程中，傳感器發揮著關鍵作用。目前，主流的傳感器包括可見光傳感器、激光雷達以及毫米波雷達。每種傳感器都有其獨特的優勢和適用場景，但沒有單一的傳感器能覆蓋全天候全場景需求，多傳感器融合感知才是實現高階自動駕駛的必由之路。所以基于以上原因，我覺得紅外傳感器勢必會在未來成為自動駕駛領域極為重要的感知方向的一個傳感器。幻實（主播）：

　　因為我們剛好趕上了國內汽車行業非常“卷”的狀態，而且紅外傳感器核心的元器件是MEMS芯片，其本身制成工藝就比較復雜。作為一個細分賽道，上下游的一些供應鏈也不是那么成熟，這就導致我們整體成本非常高，這也給我們進入汽車行業帶來非常明顯的痛感。因為同屬于視覺類傳感器，所以大家經常把紅外傳感器和可見光傳感器放在一起比。視覺類傳感器這幾年發展得非常快，分辨率提升也非常顯著，在設備上搭載兩枚甚至八枚傳感器已屢見不鮮。然而，因為受物理原理的限定，我們的傳感器接收的波段是8至14微米，這就使得其像素尺寸相較于可見光傳感器要大得多。因此，我們難以實現極高的分辨率。即便能夠達成，也會引發一系列問題。

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　　其一，高昂的成本依舊是產品推廣的一大障礙；其二，高分辨率往往伴隨著功耗增加以及難以實現小型化的難題，而這兩點對于產品應用于汽車領域構成了極大的阻礙。幻實（主播）：

　　在成本和分辨率的約束下，您覺得若進一步推進技術升級，會給終端用戶帶來什么樣的創新體驗？又該如何憑借這種新的體驗降低用戶對于成本的敏感度，進而讓車企有新的故事去講？

　　成本雖然是一個障礙，但是綜合來看，大家可能還是更考慮性價比。如果說性能提升了，即便價格相對高昂，大家也會有足夠的購買意愿。我們的紅外傳感器，作為視覺類傳染器來說具有獨特的優勢。一方面，它能夠為智能駕駛系統提供支持。在智能駕駛場景中，它以一種不易被察覺卻始終穩定運行的狀態，為車輛的智能決策提供功能價值。另一方面，它也能為駕駛員帶來直觀的顯性價值。例如，早期在車上配備了該傳感器的BBA（奔馳、寶馬、奧迪）車型，其通過在中控或儀表盤上進行圖像顯示，使駕駛員能夠獲取相關信息。如今，我們進一步融入算法方案，不僅實現清晰顯示，還能向終端消費者提供精準的識別預警信號。

　　假設你現在在夜晚開車，尤其是駕駛越野車置身于漆黑一片的環境中，僅靠大燈照亮的有限范圍，視野極為受限，此時難免會感到緊張與不安。而我們的紅外傳感器，無論在什么樣的光線條件或者惡劣天氣情況下，都能實時呈現非常清晰的周邊環境的圖像。本次展會主要聚焦于后裝市場，實際上我們在汽車前裝和后裝領域都布局了豐富的產品線給到最終的消費者。當然，我們作為行業內的主要廠商，

　　根據Yole發布的《2024年熱成像與傳感市場及技術報告》，在2023年，我們的市場份額位居全球第二，跟第一名的那家美國公司僅差了兩個百分點，但是該公司其實比我們早進入這個領域好幾十年。

　　整個紅外市占率我們已經做到全球第二。目前我們在車上的成本是我們的策略成本，它其實是覆蓋不了我們實際的成本的。正如您剛剛提到我們既要能夠讓終端消費者享受到其價值，同時又確保他們能夠在成本上接受。作為廠商來說，我們為此做出了巨大努力。我們公司成立之初的愿景就是希望技術本身服務于社會的發展，融入大眾的日常生活，尤其是保障人民的生命安全。

　　聽起來非常棒。我跟您交流之后，至少學到了一點：如果去野外自駕游，一定要看該車有沒有裝紅外傳感器。

　　是的，像國內現在比較火的比亞迪的仰望U8、方程豹豹8等都是越野車型。預計明、后兩年會有一些其他頭部的主機廠出一些城市越野、輕越野的車型。從發展趨勢來看，我覺得未來紅外傳感器在越野車型領域極有可能成為一個標配，甚至可以說是剛需配置。

　　您剛剛說芯片端是你們自己做的，也就是說從MEMS芯片到模組到板級都是自己研發的。這種模式是否有利于你們降低成本？

　　應該說非常有利。前面提到我們其實也屬于攝像頭領域，其實一顆攝像頭的成本百分之六十都是來自于這顆芯片。我們有自己的晶圓工廠，甚至在一些第二代、第三代的半導體上，我們從材料端就開始自研。當然了，我們從材料入手也是為了保證產品的性能。因為越往后面做，會發現把上一步工藝做得更好，產品的性能提升得越明顯。目前，芯片自研已成為我們企業發展的關鍵戰略舉措。

　　在全球范圍內，我們所研發的車規級芯片，特別是8微米制程的車規級芯片，我們是首款且唯一。所以其實芯片在整個模組的成本中占據著相當高的比例，而我們作為全產業鏈布局的企業，首先在芯片這一環節上就能帶來非常直觀的技術降本和工藝降本。幻實（主播）：

　　我覺得你們自己不做，可能也買不到更好性能的芯片了，因為第三方也無法為你們定制這么高要求的芯片吧？

　　其實現在國內主機廠也都在強調國產化。但是首先很難以較低的成本買到，即使買到，成本上也很難接受。其次，紅外行業比較特殊，它涉及到一些軍工行業、傳統行業等，所以在早期其實像車上用的一些高性能的產品，海外的某些公司是不方便對外出貨的，所以從物理層面上就根本買不到。

　　我認為你們公司創立伊始就有這樣的決心并且奠定了目前公司的優勢，這是非常不容易的一條路。

　　我們創始團隊在創業初期就明確了差異化的發展路徑——與其在傳統商業博弈中消耗精力，我們更傾向于將企業根基深扎于技術創新領域。所以我們認為只有致力于打造真正有核心價值的產品，本行業才適合我們深耕發展。

　　我們在芯片行業都說IDM公司、Fabless公司，但我覺得你們已經不是IDM了，因為你們把終端都連在一起了。

　　其實從我們內心來說，我們希望未來產業化分工更加明確，我們自己在終端少做一點事情。這個想法或許與常規的市場運營邏輯相悖，但實則是基于我們對客觀現實的審慎考量。畢竟，人的精力與能力有限，很難把所有的事情都做好。特別是下沉到某些特定行業之后，必然在該領域有更為專業的公司，這些專業公司去做規模化、量產化是更好的。可能在一些細分領域我們還可以繼續做終端，在一些大行業，特別是汽車行業，我們更希望有明確的分工合作，因為這樣大家才能把各自專業的事情做好。

　　此外，我們之所以做終端產品，其實部分原因是來自于當前實際情況。因為紅外技術在海外可能賣探測器給Tier 1就可以了，但是在國內沒有Tier 1去做這個，所以我們不得不去做Tier 1；海外有一些方案廠商去開發的整套方案，國內現在也還沒有，所以我們又被推動去開發方案。由于當前供應鏈本身仍然處于不成熟的階段，促使我們一直往下延伸業務，但實際上我們還是希望能回歸到我們最核心的、最專業的業務上去做持續地提升。至于供應鏈下游的量產環節，很多模組的廠商也有豐富的經驗，同時他們在供應鏈上也有非常大的優勢，我覺得他們來做未必比我們的優勢要差。總之，我覺得大行業未來一定是需要精細分工的，我們也愿意回歸本位，專注所長。

　　您講得非常清楚，我也深有感觸。因為像中國以前自主的主機廠都很少，大部分都是合資廠，全國資的汽車沒人去買，這樣的模式也造成了我們的Tier 1公司都是偏裝飾的，很難有智能化的Tier 1公司出來。這就會導致惡性循環，沒辦法支撐芯片行業長久的發展，就像你們做紅外芯片的要往汽車領域應用，只能自己先去“挖這口井”，這也帶來更多額外的成本。不過我還想問一下，您剛剛提到你們發布了全球首款8微米車規級紅外探測器芯片，能不能詳細的跟我們介紹一下，這款芯片是做什么的？它的競爭優勢怎么樣？讓我們也聽一聽國際龍頭公司的做法。

　　首先我認為車規不應該成為我們特別的一個優勢。因為進入任何一個行業之前，我們自己都要準備好，特別是汽車行業，它關乎到生命安全。所以在進入車載行業之前，我們便以車規級嚴格標準，即AEC - Q100 Grade 2的規范要求，對公司所研發的芯片進行全面檢測與驗證。只有在芯片成功通過這一嚴格的車規標準之后，我們才向下游市場推廣產品。

　　對的，做每個行業都還是要有敬畏之心的，所以我覺得車規應該是上車必備的門檻，而不是成為我們差異化的競爭優勢。

　　我們早期的一些元器件，像是激光雷達等其實也經歷過這個階段。但是由于部分廠商心態比較急，所以會堅持邊做邊改、邊做邊優化的態度。不過，我們在芯片方面的優勢還是比較明顯的，所以我們的芯片成功地過了車規，之后平穩地進入市場。我們認為，這是一種更負責任的做法。可見光傳感器行業已經發展得非常成熟了。而我們所面臨的難點在于，所采用的是MEMS芯片。對于這類芯片而言，要通過車規中關于穩定性等方面的測試，難度更大，所以這是一個挑戰。也正因如此，我們的產品成為全球首款，特別是8微米制程的芯片，更是全球首款且唯一。我想，這不僅印證了我們的技術實力，同時也凸顯了這個行業本身的復雜性與高難度。

　　這是否意味著在某種程度上我們的研發水平已經實現了對海外競爭對手的技術超越？

　　我對此不便做出針對性評價。我認為市場的驗證是最公平客觀的。從市場表現來看，睿創微納產品市場份額持續提升，與行業頭部企業的差距越來越小，但是我們是后來居上的增長，行業內其他國外友商可能仍處于衰減的態勢。

　　非常感謝您今天做客我們芯片揭秘，最后一個問題，您有沒有什么想對外呼吁或者號召的？

　　從我的視角來看，我希望大家能夠更多的了解紅外熱成像技術及其價值。技術本身都有其局限性，來自于不同的行業給出的多元視角評估和探索才會更全面地挖掘出技術的潛力。

　　我們傳感器的價值就是提供成像和測溫的基礎功能，其中成像功能不受光線條件及惡劣天氣的制約，并且對生命體的識別能力非常強。特別在汽車領域，一旦把紅外熱成像傳感器放到智能駕駛場景下去看，就會發現它的價值非常大。所以我想呼吁各行各業的專業開發者和研發人員，尤其是汽車行業的研發人員可以多關注紅外熱成像等新技術的應用潛力。

　　前面我提到我們用低于預期成本的決心投入到這個行業。事實上，我們非常看好當前汽車行業，它是未來人工智能實現大規模商業化落地的重要產業之一。不僅限于汽車行業，其他行業同樣如此。在此，我呼吁擁有不同專業背景的人員，能夠對新技術給予更多關注，并不斷思考，將這些新技術應用于各自專業場景時，它們究竟能創造出哪些價值。

　　您能不能形象的說一下，配備這樣一顆具備紅外功能的模塊，成本如何？大家到底能不能用得起？因為我們的聽眾很多都是工程師，您不妨以具體量級來描述，比如是幾千元、上萬元、幾萬元亦或是十萬元級別，讓大家有一個直觀的概念。

　　用得起。比如有人拆解海外部分車型，發現奧迪的一些車還在用10萬像素的模塊。而我們目前主推的是30萬像素的模塊。所以具體成本要基于我們不同的產品型號。之所以主推30萬像素規格，主要基于兩方面原因。第一，30萬像素使得分辨率提升，人眼感知效果肯定會更好。第二，它具備在未來融入到智駕系統并與多傳感器實現融合的可能性。

　　像現在我們的一些汽車領域頭部客戶，他們未來三年左右的規劃就是傾向于為二十萬以上的車型配置該模塊。我覺得這是一個安全底牌，大家為了安全考慮是愿意買單的。在感知端以及數據訓練環節，前期的數據儲備越充分，后續的模型訓練越穩定，所以還是要盡早參與進來，成本其實真的不是決定性的問題。如果讓我來選，作為一名務實的消費者，真皮座椅和該項安全配置相比的話，我肯定是選擇后者。

　　但是現在很多消費者在購車時，可能還是只會問：“座椅是不是真皮的”，很少能就車輛智能化方面提出更為深入的疑問。

　　我覺得消費者被市場教育的同時也在努力地學習。因為消費者來自于各行各業，在人工智能這一大背景環境下，大家對技術會越來越了解，我相信以后跟我有著一致消費觀念的消費者也會越來越多。

　　至少我們芯片揭秘的粉絲朋友，大家要買車的時候一定要記得問問車上有沒有配備紅外熱成像功能，不要只裝攝像頭，因為裝再多的攝像頭也替代不了紅外熱成像。

　　非常感謝您今天的分享，也祝睿創微納做得越來越好，歡迎您下次再來跟我們分享。

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